ЛЕЧЕНИЕ в ИЗРАИЛЕ без ПОСРЕДНИКОВ - МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР им. СУРАСКИ в ТЕЛЬ-АВИВЕ
Просмотр полной версии : Гипотиреоз
kolorit8
01.06.2007, 17:37
Уважаемый доктор, подскажите пож-та. Поставили диагноз гипотиреоз, последнее время пользовалась алераной (1год) , назначили отмену в связи с тем, что нет эффекта, волосы не наросли, выпадение не остановилось. Соответственно спустя 3 мес. после отмены начинается прогрессирующее выпадение. Если начну принимать препараты, кот. назначит гинеколог-эндокринолог, остановиться ли выпадение , или хотя бы истончение. И какие препараты (внешние) использоват при таком диагнозе? Мою историю можно вспомнить с форума волосы.com под ником kolorit8.
trichology
01.06.2007, 18:32
Уж коль мы на этом форуме, предлагаю ответить на вопросы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
т.к. вы, наверное, понимаете неудобства связанные с необходимостью собирать о вас информацию на других форумах.
kolorit8
01.06.2007, 19:02
1)25 лет, жен., 161 см, 49 кг
2)Выпадение волос длится 3 года, первое лечение проводилось сатурой роста и мезо - 3 месяца, эффект был хороший (длился 8-9 месяцев)- остановка выпадения, утолщение волос, улучшение внешнего вида. Спустя 8-9 мес. выпадение началось снова. применяла 3 мес.хроностим, трикоксен - 3 мес. Анализы - железо , цинк -на нижних границах нормы, назанчена была терапия. Гормоны дигидротестостерон, тестостерон - норма. После попала к вам, назанчили эвкапил, через 4 мес. отменили и назанчили алерану, вначале был сильнейший волосопад (200-250 шт день), потом вернулось все к ежеднвным 100 шт день . На 8 мес. применения алераны выпадение стало снижаться (40шт в день) и Татьяна Валерьевна назначила постепенную отмену алераны. 3 мес. прошло -усиление выпадения не заставило ждать себя.
3) Длина волос - прим. 20см, раньше отрастали 40-50 см.(вернее дальше не отращивала, обрезала)
4)Сейчас выпадают примерно штук по 100 , короткие, средние и длинные - почти в равных пропорциях
5)В данный момент лечу дисбактериоз, недостаток селена, на нижних границах нормы железо , цинк. Гинеколог-эндокринолог (Бухарина Е.В.) ставит диагноз гипотиреоз
6)Беременностей не было, абортов тоже. контрацептивы не применяла. Гирсутизма не наблюдаю
7)Сейчас применяю препараты для лечения дисбактериоза.
8)по -поводу стрессов ничего сказать не могу.
9) сейчас мою голову через день для придания объема, но не жирная голова и на 3 день.
10) зуд головы бывает на 3 день, волосы натурального цвета, без окоаски.
trichology
01.06.2007, 19:47
Какие показатели ТТГ и Т4 своб., (на основании чего вам ставят гипотиреоз)? Упорное выпадение волос при отсутствии заметного эффекта от всех проводимых методов, при остутствии реальных причин для этого упорного выпадения, чаще всего тянет на психосоматическую проблему. При этом ни один метод лечения не приносит удовлетворения, а недовольство врачами растет, за исключением случаев, когда врач находит проблему (чаще мнимую), но в последующем и это не спасает. Если я вас правильно вспомнил, то остаюсь при старом мнении -вам нужен, в первую очередь, психолог, которому вы поверите.
kolorit8
01.06.2007, 20:04
Владислав Петрович, вы правильно меня вспомнили, да на консультациях у Вас И Татьяны Валерьевны (и вообще у всех врачей)почему то появляются слезы на глазах (это ни вкоем случае ни укор Вам, и ни в коем случае недовольства врачами у меня нет). Со своей психосоматической проблемой ,я считаю, что справилась, посещала 3 мес. регулярно психотерапевта,я гораздо спокойней сейчас ко всему отношусь, я уже давно не работаю, стрессов нет и почти как 8 месяцев чувствую себя спокойно. Но вы не ответили могут ли волосы так реагировать при дефиците железа, цинка и недостатке селена? к сожалению под рукой нет показателей гормонов, позже обязательно напишу. Сейчас при отмене алераны, усиление выпадения, какие препараты использовать дальше? Объем уменьшается. Если начну принимать препараты ,кот. прописывают при гипотиреозе, волосы перестанут выпадать?
trichology
01.06.2007, 20:18
Волосы могут выпадать при дефиците цинка, селена, железа и при гипотиреозе. Я так понимаю, что все это вы проверяете уже не по первому кругу? Безусловно, если реальный дефицит существует, его устранение должно улучшить состояние волос, в этом не должно быть ни каких сомнений. Будут результаты последних исследований - покажите, обсудим. Тому факту, что работа с психотерапевтом вам частично помогла, я очень рад. Но теперь постарайтесь заняться собой сами - посетите курсы по аутотренингу, йоге, ци-гун -найдите, что вас больше устроит. Поверьте, что это вам необходимо.
Доподлинно известно, что пока человек погружен в проблему волос, переживает по этому или любому другому поводу, вокруг волосяных фолликулов будет сосредоточено большое количество различных веществ, среди которых есть те, которые сокращают фазу роста волос (интерлейкины, интерферон -гамма, субстанция P и многое другое), и ни одно лекарство в мире, кроме ваших собственных мыслей, не способно подавить их выделение. Как появляется слюноотделение, когда вы думаете про лимон, которог в реальности нет, так появляются эти вещества вокруг волос, когда вы думаете о том, что они выпадают. Если хотите почитать по этому поводу дополнительную литературу, я дам вам ссылку (но на английском).
kolorit8
08.06.2007, 12:35
Владислав спасибо за ответ, железо и цинк действительно сдаю не первый раз, пропивала 2 курса феррофольгаммы ,фенюльса и цинкита, анализы все равно не поднимались до уровня нормы. Результаты гормонов, а также что скажет на основании этого гинеколог-эндокринолог (Бухарина Е.В.), смогу написать через неделю. У меня сейчас пошел третий месяц отмены алераны, волосы стали выпадать сейчас процентов на 15% больше, выпадает много волосков маленьких примерно по 5-6 см, но и стали выпадать длинные (и не мало)по 25-30 см, причем если рассмотреть эти длинные волосы, то видно , что они тонкие , а примерно 5-8 мм от корня они утолщенные и гораздо темнее, и это утолщение прим. в 1 см. Что это может значить? Может ли быть такое, что все волосы за 9 месяцев применения алераны, привыкли к ней, и соответсвенно выпадут вместе с маленькими?
Спасибо.
trichology
08.06.2007, 20:09
Нужны результаты анализов. Утолщение волос у осования - хороший
признак. Выпадение длинных волос - не проблема, значит они сове отжили, раз вымахали до нормлаьной длины, выпадение коротких волос -в этом смысле хуже, т.к. выпадают те, которые потенциально могли еще расти. Увеличение выпадения влос после отмены алераны - признак того, что алерана вам помогала на ту степень, в которой произошло усиление выпадения. Пока ждем результатов, посмотрим, есть ли причины оргоанические, помимо психологических.
Будет неплохо, если в течении недели будете в одно тоже время (например, утром) тщательно мыть голову и тщательно вычесывать все волосы после мытья густым гребнем, собирать вымытые и вычесанные волосы в сеточке, а потом эти собранные за неделю волосы (разложенные по дням недели) отнесете Цимбаленко, она померяет диаметр длинных и коротких волос, разброс данных по диаметру, среднюю длину выпадающих волос, их количество по дням и т.д. (скажите, я просил). Полученные данные будут очень полезными для прояснения ситуации.
kolorit8
14.06.2007, 17:36
Владислав Петрович, здравствуйте! Была у Бухариной Е.В., как я поняла гипотиреоз не подтвердился, ТТг -норма, Т4 -понижен, щитовидка на снимке УЗИ маленькая. Все это Екатерина Вячеславовна обозвала субклинический гипотиреоз. Подтвердилась железодефицитная анемия. Повторюсь, обнаружен недостаток селена.И еще, обнаружили антифосфолипидный синдром, волчаночный коагулянт положительный, ЭТО как-то влияет на выпадение волос? С анемией все понятно, лечить. На основании всего этого назначили - фолибер, йодомарин-100, фенюльс - все это 4 месяца. Потом - глутатион формула - 1 мец., далее омега вит, лецитин, мультиферментный комплекс - 3 мес. Скажите, это все как-то проявляет картину с выпадением? К Татьяне Валерьевне поеду на днях делать ф/трихограмму, заодно "повычесываю" волосы для прояснения ситуации. Спасибо за ответ.
Melnichenko
14.06.2007, 21:49
Нет , термин субклинический гипотироз имеет СТРОГИЕ критерии - еще раз, Ваш ТТГ ? ( пониженный св Т4 НЕ может указывать на субклинический гипотироз )
Если же ищем вторичный гипотироз -то он не бывает субклиническим Так что темин СГ НЕ подходит
Причина назначения иодомарина не ясна - вы беременны?
trichology
14.06.2007, 22:03
И к сказанному Галиной Афанасьевной, добавьте еще данные по железу - все, какие есть + назначенную схему коррекции железодефицита - подробнее.
kolorit8
14.06.2007, 22:34
Здравствуйте уважаемые доктора. Результаты анализов - Пролактин 337 (67-726МЕ/л), кортизол 271 (150-160нмоль.л),ТТГ 1,6(0,25-3,4МЕ.Л), Т4с 10,6 (10-25 НМОЛЬ.Л) , ДГЭА-С 1,3 (0,8-3,9 МКГ.МЛ),17-ОН-П -5(вторая фаза ц. Л.ф. (0,9-8,7 нмоль.л). Заключение уЗи - объем ЩЗ на нижней границе нормы 4,8 см3 (4,5-18 см3). Я не беременна.Железо 9,8 (10,7 -32,2), гемоглобин 137, ферритин 34,9 (22-275 нг.мл), ожсс 50 (45-76 мкмоль.л). Коррекция фенюльсом в течении 4 мес. 1т. в день . Вот собственно и все. спасибо за ответ
Melnichenko
14.06.2007, 22:34
Индекс массы тела 18, 6 кг/м2
Были ли периоды ограничений в питании или других форм борьбы за фигуру Барби?Менструации? Волосы на лобке и подмышками? АД?
kolorit8
14.06.2007, 22:46
рост 161, вес 49 кг, на диетах никогда в жизни не сидела, питаюсь более чем нормально, отсутсвием аппетита никогда не страдала, последние полгода проблема со стулом была , сейчас все нормализовалось после посещения гастроэнтеролога, цикл ок. 40 дней, бывали задержки дней на 5.
trichology
14.06.2007, 22:48
При низком железа невысокая ОЖСС. Доктор Vad, вероятно, рекомедовал бы добавить цинк 25-30 мг. По крайней мере, с учетом низкого ИМС, добавьте по максимуму к питанию морепродукты (особенно моллюски, там цинка много) и обратите внимание на белковую пищу - там-же и селен найдется.
kolorit8
14.06.2007, 23:29
Владислав Петрович, Галина Афанасьевна , спасибо за ответы. Галина Афанасьевна, что вы можете сказать на основании анализов моих гормонов. Меня смутила ваша фраза по -поводу йодомарина, не навредит ли этот препарат мне еще больше с такими результатами гормонов.
Melnichenko
14.06.2007, 23:34
не навредит - но к его назачению нет ни малейших показаний
При нормальном ТТГ св тироксин не смотрят вообще, если искали первичный гипотироз - методически там больше погрешностей
при нормальном ТГГ НЕ МОЖЕТ идти речь о субклиничском гипотирозе
При субклиническом гипотирозе НЕ нужен иодомарин
А вопросы я вам задала
kolorit8
15.06.2007, 12:53
Галина Афанасьевна, правильно ли я поняла, что при тех показателях гормонов кот. я написала выше, у меня нет ни субклиничекого гипотиреоза,ни гипотииоза и вообще проблем с щитовидкой кот. нужно корректировать? Я извиняюсь, если выражаюсь некорректно, по-скольку совершенно не разбираюсь в этом вопросе. И еще вопрос, если дополнительно буду принимать витамины леди формула для кожи , волос и ногтей вместо йодомарина (т.к.в йодомарине 100 содержится 131 мкг йода, а вледи формуле 113мкг), это не скажется негативно на щитовидке?
Владислав Петрович, нужно ли продолжать наружное лечение (примочки, притирки), или же будет достаточно скорректировать недостаток микроэлементов и все нормализуется? ОТражается ли на выпадении антифосфолипидный синдром?
trichology
15.06.2007, 20:15
Свертывающую систему крови (коагулограмму) проверяли?
kolorit8
15.06.2007, 22:02
Я сдавала анализ на волчаночный коагулянт (результат оказался положительный), гомоцистеин, д-димер, это имеет отношение к коагулограмме?
Melnichenko
16.06.2007, 00:23
Негативно не скажется, но Вы уже в третий раз проигнорировали мои вопросы
kolorit8
16.06.2007, 11:02
Галина Афанасьевна, я конечно извиняюсь, если пропустила ваши вопросы, но пролистала свою тему, и вроде те вопросы кот. вы мне задавали , я ответила на них. ТТГ, менструации, питание, масса тела , повышенной волосатостью на теле не страдаю, анализы результатов гормонов - на эти вопросы я ответила. Я повторю свои ответы -"Пролактин 337 (67-726МЕ/л), кортизол 271 (150-160нмоль.л),ТТГ 1,6(0,25-3,4МЕ.Л), Т4с 10,6 (10-25 НМОЛЬ.Л) , ДГЭА-С 1,3 (0,8-3,9 МКГ.МЛ),17-ОН-П -5(вторая фаза ц. Л.ф. (0,9-8,7 нмоль.л). Заключение уЗи - объем ЩЗ на нижней границе нормы 4,8 см3 (4,5-18 см3). Я не беременна.Железо 9,8 (10,7 -32,2), гемоглобин 137, ферритин 34,9 (22-275 нг.мл), ожсс 50 (45-76 мкмоль.л). ". "рост 161, вес 49 кг, на диетах никогда в жизни не сидела, питаюсь более чем нормально, отсутсвием аппетита никогда не страдала, последние полгода проблема со стулом была , сейчас все нормализовалось после посещения гастроэнтеролога, цикл ок. 40 дней, бывали задержки дней на 5."
Извините за занойзливость и спасибо за ответы.
Melnichenko
17.06.2007, 15:56
Вопросов у эндокринолога вообще нет - и линия волновавшего меня низкого Т4 закрыта по причине его нормальности
kolorit8
27.07.2007, 12:05
Владислав Петрович, здравствуйте! Сделали мы Татьяной Валерьевной ф/трихограмму. После окончания приема алераны прошло 1,5 м. Результаты- плотность волос в теменной зоне 389 , телоген 13%. Предыдущие ф/трихограммы показывали плотность волос от390 до 410, и % выпадения в начале использования алераны 16%, потом 11% (ниже небыло ни разу). Татьяна Валерьевна сделала вывод: на протяжении лечения картина не меняется, плотность с разницей 10 сохраняется, истончение в пределах "моей нормы"(правда как это определяется, я не поняла) , алерана не помогала. Т.е мое выпадение связано с моей нервной системой. Из стимулирующих препаратов ничего не назначили, только все натуральное (система4, лосьон собственного приготовления, внуть успокаивающие (гелариум-гиперикум и т.д). Вопросы:
1) Почему голова (особенно в районе челки и макушка) уже прилично просвечивают, если ф/трихограмма показывает стабильность плотности и истончения волос?
2) Как сказала Татьяна Валерьевна, обычно при отмене алераны % выпадения бывает от 30% и выше. Может ли быть такое, что настройки камеры были в этот раз совершенно другие, т.к. при 13% телогена волос визуально сыпется больше , чем когда у меня было 16% телогена(разница всего лишь в 3% ), и соответствено плотноть волос другая. Или же к 3 месяцу отмены алераны % выпадения увеличится?
3) Я посчитала кол-во выпавших волос за день и их длинну, но до Татьяны Валерьевны с этим еще не доехала. прокомментриуйте пожалуйста, если не сложно
20 см - 10шт,17 см- 9 шт, 15 см- 8шт
14 см - 7 шт, 13 см- 10 шт, 9 см - 14 шт
8 см- 11 шт, 7 см -15 шт, 5 см - 6 шт
3 см- 6 шт, 2 см - 4 шт, 1 см - 3 шт
Алерану применяла 9 месяцев
4) На основании всего написанного выше, действительно ли не нужно применять никакие стимуляторы, а только все натуральное,т.к. голова уже действительно неприличная становится.
Заранее Вам благодарна за ответ.
trichology
27.07.2007, 19:46
1. Вы очень сильно акцентуированы на состоянии волос, поэтому уверены, что с каждым днем становится все хуже. У вас есть серия фотографий, по ним нужно оценивать ситуацию.
2. Настройки камеры не влияют на процент телогеновых волос (могут влиять на плотность волос, но Татьяна Валерьевна тогда предупреждает, изменений давно не было).
3. Это говорит о сокращении длтельности фазы анагена - и таким образом ваши волосы растут меньше времени, чем в среднем - при этом они, скорее всего у вас не истончаются (но это Татьяна должна будет померять) - сравнить диаметр растущих и выпадающих волос - если он не сильно отличается то волосы как выпадают, так и отрастают. От этого будет зависить, что делать дальше.
kolorit8
18.09.2007, 19:48
Владислав Петрович, снова здравствуйте!
На последней консультации , Татьяна Валерьевна назначила сатуру роста. После использования алераны на протяжении 9 месяцев будет ли эффективна сатура? Правильно ли я понимаю, что сатура будет эффективна только для утолщения волос, а для уменьшения выпадения и "нарощения" волос - малоэффективна или неэффективна? Наношу сатуру на всю ночь (9 ч) под шапочку - не перебор ли это? Сколько по времени нужно делать массаж дарсонвалем после нанесения сатуры? Никак не могу справиться с моим выпадением, оно только прогрессирует, надеюсь на сатуру.
И еще вопросы с woman.ru просили задать про препараты Доктора Сидху " И потом, действительно ли, что процент излечения для женщин-98?.Будет ли эффект отмены, как часто нужно повторять курс?Ну и что за грибы там, если он знает, конечно,есть ли аналоги ?Интересно, насколько популярно это средство за рубежом, какие о нем отзывы.Вроде , его изготавливают в Германии.И, действительно ли помогает при жирной себорее и АГА?.Мне, например, по телефону сказали, что жирность нормализуется через 10-12 дней.,также за два месяца нормализуется гормональный фон и кровь очищается от токсинов.На сколько это правда?"
Владислав Петрович, спасибо.
trichology
18.09.2007, 22:34
Сатура-средство косметическое, это не лекарственный препарат. Ее положительная черта - заметное улучшение качества волос (блеск, объем), довольно длительное последействие. Что касается интенсивности выпадения волос - думаю, что в вашем случае оно носит больше "эмоциональный" характер и подход к его снижению лежит в области психологии, а не трихологии. Можете сатуру оставлять и на всю ночь, Дарсонваль - 10-15 минут. Доктор Сидху в свое время меня не заинтересовал, обещаных чудес я бы не ждал.
kolorit8
13.05.2008, 12:08
Владислав Петрович, здравствуйте! Снова началось выпадение, и достаточно сильное,соответственно есть вопросы. Последний раз, когда использовала какие нибудь препараты для волос, было в ноябре 2007 года, использовала сатуру роста (Татьяна Валерьевна назначала), использовала примерно 3 недели - 1 флакончик, + дарсонваль, и тоник систем4. С декабря 2007 по апрель 2008 волосы стали лучше выглядеть, появилось много новых волосков, стали крепче, появился объем, выпадение было в норме, на кот. не обращала вообще внимания. В январе и марте ездила на море на 2 недели, после возвращения был сбой менструации (до сих пор не востановилась). Может ли смена климата ТАК повлиять снова на выпадение волос, т.к. в данный момент волосы просто летят с головы , один раз начала считать...остановилась на 200, дальше просто не смогла....Сыпятся в основном длинные волосы. Стоит ли в данный момент начать использовать какой -нибудь препарат и какой? И еще, если не сложно , напомните пожалуйста ТТГ , Т4 нужно сдавать в первую фазу или вторую?Еще примерно месяцев 7 назад пила йодомарин 100 1т.-день з месяца. Спасибо заранее за ответ.
kolorit8
13.05.2008, 13:19
И еще , кожа головы не жирнится, зуда нет, голову мою раз в 2 дня для придания пышности.
trichology
15.05.2008, 23:37
Достаточно сдать только ТТГ, независимо от фазы цикла. Интенсивное выпадение длинных волос свидетельствует о том, что это реактивное, т.е. временное выпадение волос. Посетить еще раз Татьяну Валерьевну не помешает.
kolorit8
07.07.2008, 10:42
Владислав Петрович, здавствуйте! Выпадение второй месяц обильное более 300 волос в день. была у гинеколога-эндокринолога. ТТГ, Т4 и Т3 -норма, 17-ОН прогестерон норма, эстрадиол 247 (470-2500) , железо 8,30 (8,8 - 27) , цинк 7,80 (10,4-16, 4) , гемоглобин 130, кальций ионизированный 1,10 (1,12 - 1,23). Назначили фенюльс, цинк хелат , йодомарин - 3 месяца. Нужно ли при таких анализах начинать применять препараты типа эвкапил? В данный момент использую только систем 4 - лосьон, повышенной жирности нет.
Была задержка , менструацию пришлось вызывать дюфастоном.
Melnichenko
08.07.2008, 12:52
В иодомарине смысла нет, а в кальции - есть
kolorit8
08.07.2008, 15:04
Спасибо за ответ, какой препарат с кальцием лучше применять, подойдет ли кальций Д3 никомед и каким курсом ?
Melnichenko
08.07.2008, 15:05
Подойдет, о курсе говорить трудно - может быть, это надолго
Имеет смысл посотреть на свое питание - а ну как есть резерв в увеличении кальций -содержащих продуктов?
trichology
08.07.2008, 22:39
Чтобы решить, нужен ли вам антиандроген, повторите фототрихограмму в теменной зоне, выложите ее скан, посмотрим, оценим выраженность андрогенного компонента и поймем необходимость этого (эвкапил) или другого средства. Особенно информативным будет сравнение нынешней фототрихограммы с предыдущими. Собственно, все тоже самое вы можете обсудить и с Татьяной Валерьевной.
Работает на vBulletin® версия 3. Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
